“Τα μνημόνια είναι ασύμβατα με τις πολιτικές μας”

Την πεποίθησή του ότι ο ΣΥΡΙΖΑ μπορεί να βγάλει την χώρα από τα σημερινά αδιέξοδα της εκφράζει ο Βουλευτής Επικρατείας του κόμματος, κ. Δημήτρης Τσουκαλάς (σ.σ. που κατοικεί στην περιοχή του Ηρακλείου Αττικής και θα είναι υποψήφιος στη Β’ Αθηνών σύμφωνα με τις πληροφορίες μας), στη συνέντευξη που παραχώρησε στο xtypos.gr. Ο κ. Τσουκαλάς τονίζει πως μια κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ θα καταργήσει τα μνημόνια και θα διαπραγματευτεί την κατάργηση του μεγαλύτερου μέρους του χρέους. Εμφανίζεται δε βέβαιος πως θα είναι εφικτή η επίτευξη συμμαχιών ακόμα και αν δεν εξασφαλιστεί η αυτοδυναμία.

Πως σχολιάζετε το αποτέλεσμα της ψήφου εμπιστοσύνης στην κυβέρνηση;
Η σοβούσα ενδοκυβερνητική κρίση αλλά και η έλλειψη πολιτικής πρότασης έγινε πλέον φανερή. Ο πρωθυπουργός κατά τη διεξαγωγή της διαδικασίας ψήφου εμπιστοσύνης, έκανε ουσιαστικά αντιπολίτευση στο ΣΥΡΙΖΑ, βεβαιώνοντας ότι η μνημονιακή πολιτική θα συνεχιστεί κανονικά και απρόσκοπτα. Είμαστε ενώπιον μιας κυβέρνησης 4μήνου χρονικού ορίζοντα, απονομιμοποιημένης στα μάτια του εκλογικού σώματος. Οι 155 βουλευτές που έδωσαν ψήφο εμπιστοσύνης, καθιστούν έωλη κάθε πολιτική για την αντιμετώπιση της τρόικας, τη διαχείριση των stress test των τραπεζών, ακόμα και την ψήφιση προϋπολογισμού.

Ένα από τα βασικά ζητήματα στην κεντρική πολιτική σκηνή αποτελεί η εκλογή Προέδρου της Δημοκρατίας. Εκτιμάτε πως η κυβέρνηση θα καταφέρει τελικά να συγκεντρώσει τον πολυπόθητο αριθμό των 180 Βουλευτών;
Απ’ ότι φάνηκε από την παρουσία της Κυβέρνησης στη Βουλή κατά τη διαδικασία ψήφου εμπιστοσύνης, είναι εξαιρετικά δύσκολο να συγκεντρωθεί ο πολυπόθητος αριθμός των 180 βουλευτών. Αφού πέραν των βουλευτών της συγκυβέρνησης υπήρξαν μόνον δύο «παρών» εκ των οποίων το ένα από τον γνωστό για τις άκρως φιλοοκυβερνητικές του απόψεις κ. Ψαριανό. Γι αυτό δεν πιστεύω ότι θα βρεθούν αρκετοί πρόθυμοι. Το θέμα όμως δεν είναι ποσοτικό. Οι βουλευτές που ενδεχομένως συνταχθούν με την πλασματική πλέον πλειοψηφία της δικομματικής κυβέρνησης, θα έχουν μεγάλη ευθύνη για την συνέχιση της καταστροφικής πολιτικής των μνημονίων.

Με δεδομένη την πρωτιά του κόμματος στις δημοσκοπήσεις, είναι ο ΣΥΡΙΖΑ έτοιμος να κυβερνήσει; Και αν δεν εξασφαλιστεί αυτοδυναμία στις επόμενες εκλογές είναι εφικτή η επίτευξη συμμαχιών με τις υπάρχουσες πολιτικές δυνάμεις
Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι πιο έτοιμος από ποτέ να αναλάβει την μεγάλη ευθύνη της σωτηρίας της χώρας και της εξόδου από την ανθρωπιστική κρίση αλλά και την κρίση γενικότερα. Ωστόσο επισημαίνω ότι αυτά περί ετοιμότητας ή όχι του ΣΥΡΙΖΑ να αναλάβει τις ευθύνες της διακυβέρνησης, είναι άλλο ένα επικοινωνιακό «πυροτέχνημα» της κυβέρνησης και φιλικών προς αυτή μιντιακών κύκλων. Η δικομματική κυβέρνηση εμφανίζεται σαν να κατέχει τάχα κάποια τεχνογνωσία διακυβέρνησης, καταγεγραμμένη στο DNA των μελών της! Η δικομματική κυβέρνηση διαχειρίζεται την καταστροφή των παραγωγικών τάξεων της χώρας, καταληστεύει τον κοινωνικό πλούτο προς όφελος των δανειστών και πορεύεται χωρίς πρόγραμμα ή μάλλον το κυβερνητικό της πρόγραμμα είναι τα μνημόνια! Είναι αυτό ικανότητα διακυβέρνησης;
Όσον αφορά την επίτευξη της αυτοδυναμίας, το αίτημα αυτό φαίνεται να ενστερνίζονται ευρύτερα στρώματα του εκλογικού σώματος. Είναι σίγουρο ότι μετά από μια εκλογική νίκη του ΣΥΡΙΖΑ και τις ανατροπές που θα συντελεστούν, θα είναι πρόσφορο το έδαφος για την επίτευξη συμμαχιών. Ασφαλώς μένει να δούμε ποιες θα είναι οι δυνάμεις στο κοινοβούλιο και ποιες θα είναι οι νέες τους συνθέσεις. Δεν πρέπει να παραγνωρίσουμε τις ανακατατάξεις που συντελούνται στα κόμματα, ως απόρροια των ανακατατάξεων στην κοινωνία και ποια θα είναι η τελική τους μορφή Εν πάσει περιπτώσει, όλες οι δυνάμεις θα κριθούν τότε ως προς τις προθέσεις και τις πράξεις τους, ενώπιον του λαού και της ιστορίας. Εμείς βέβαια σε καμία περίπτωση δεν θ’ αφήσουμε την χώρα ακυβέρνητη.

Η κυβέρνηση διαβεβαιώνει πως η χώρα βγαίνει εκτός μνημονίων. Ποια είναι η θέση σας; Τι θα κάνει το κόμμα με τα μνημόνια; Θα τα σκίσει ή θα τα αναθεωρήσει; Πως θα αντιμετωπιστεί το δυσθεώρητο δημόσιο χρέος;
Η κυβέρνηση από τη στιγμή που εμφάνισε αυτό το περίφημο, πλην όμως πλασματικό, πρωτογενές πλεόνασμα, σχίζει διαρκώς τα μνημόνια! Οι «θεσμικοί της εταίροι» όμως, όπως αποκαλεί τους εκπροσώπους των δανειστών ο κ. Βενιζέλος, δεν φαίνεται να συμμερίζονται την άποψη αυτή. Αυτό φάνηκε καθαρά στην τελευταία συνάντηση της ελληνικής αντιπροσωπείας με την κα Λαγκάρντ, όπου εν μέσω συγχαρητηρίων για την «μεγάλη πρόοδο» που έχει κάνει η χώρα στην κατεύθυνση των μνημονιακών πολιτικών, υποδείχθηκε ρητά και με σαφήνεια να συνεχιστούν «οι μεταρρυθμίσεις», δηλαδή η επίθεση κ ελληνικού λαό αι η αφαίμαξη του. Τα λόγια της κας Λαγκάρντ ήταν σαφέστατα (εποπτεία και γραμμή χρηματοδότησης), ανεξάρτητα από το πώς θα ονομάσει τις νέες μνημονιακές πολιτικές η δικομματική κυβέρνηση της κοινωνικής μειοψηφίας.
Όπως έχουμε επανειλημμένα διακηρύξει και δια στόματος του Α. Τσίπρα, τα μνημόνια είναι ασύμβατα με την πολιτική μας πρόταση και θα καταργηθούν με νομοθετική ρύθμιση, από τις πρώτες που θα θεσπίσει η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ. Το δημόσιο χρέος θα πάψει να χρησιμοποιείται σαν μοχλός πίεσης προς τον κόσμο της εργασίας και την κοινωνία. Ο ΣΥΡΙΖΑ πρεσβεύει ότι το χρέος δεν είναι βιώσιμο και θα διαπραγματευτεί την κατάργηση του μεγαλύτερου μέρους του και την αποπληρωμή του υπολοίπου με ρήτρα ανάπτυξης που θα ξεκινά μετά από ένα μορατόριουμ 5-7 ετών και θα αποπληρώνεται σύμφωνα με το ποσοστό ανάπτυξης (όπως με τη Γερμανία το 53).

Πως θα αντιδράσει μια κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ αν οι Ευρωπαίοι εταίροι μας δεν συμφωνήσουν σε λύσεις όπως δραστικό κούρεμα χρέους;
Αναφέρεστε σε μια υποθετική περίπτωση. Οι Ευρωπαίοι είναι ρεαλιστές και πραγματιστές, αντιλαμβάνονται ότι χρέος αυτού του ύψους δεν μπορεί να είναι βιώσιμο. Συνεπώς, πιστεύω ότι οι Ευρωπαίοι εταίροι θα διαπραγματευθούν με την νέα ελληνική κυβέρνηση. Πιστεύω επίσης ότι αν διαπραγματευθούμε σοβαρά, έχοντας νωπή εντολή και τη στήριξη του λαού, οι εταίροι μας θα επιδιώξουν μια λύση αμοιβαία επωφελή. Πάντως, σε οποιαδήποτε περίπτωση και με οποιαδήποτε έκβαση των διαπραγματεύσεων, εκείνο που προέχει για εμάς είναι το συμφέρον αλλά ακόμα περισσότερο η επιβίωση του ελληνικού λαού. Βέβαια τα πράγματα θα είναι δύσκολα γιατί αυτή η κυβέρνηση δεν έχει διαπραγματευτεί ποτέ μέχρι τώρα και πως θα το έκανε άλλωστε, αφού υπονομεύει η ίδια τα συμφέροντα της πατρίδας από τη στιγμή που λέει ότι το χρέος είναι βιώσιμο – πως μπορεί να λες ότι είναι βιώσιμο, ότι όλα πάνε καλά και συγχρόνως να διαπραγματεύεσαι; Το πρώτο που σκέπτονται οι δανειστές είναι ότι αυτοί πάνε καλά θεωρούν το χρέος βιώσιμο – ρίξε τους κι άλλα βάρη. Τα τελευταία τα ανέφερα για να κατανοήσουμε το μέγεθος της αναλγησίας της κυβέρνησης και το ότι κάποιοι θησαυρίζουν από τα δεινά του κόσμου.

Συχνά σας βλέπουμε να καταγγέλλετε φαινόμενα αστυνομικής αυθαιρεσίας εις βάρος αλλοδαπών αλλά και ύπαρξη θυλάκων της Χρυσής Αυγής στα σώματα ασφαλείας. Θεωρείτε πως δεν υπάρχει επαρκής αντιμετώπιση από την κυβέρνηση;
Δεν είναι μυστικό ότι υπάρχουν θύλακες της Χ.Α. στα σώματα ασφαλείας, άλλωστε και η ίδια η κυβέρνηση με τις πράξεις της έστω και δειλά, κινήθηκε προς την κατεύθυνση της εξάλειψης των θυλάκων αυτών. Ως προς την αντιμετώπιση της Χ.Α. από την κυβέρνηση, θα μπορούσαμε να διακρίνουμε δύο φάσεις. Την προ των γεγονότων στο Μελιγαλά και τη δολοφονία του Π. Φύσσα το 2013, όπου η κυβέρνηση επιδεικνύει μια περίεργη μυωπία, δεν βλέπει την εδραίωση του φασιστικού μορφώματος στα σώματα ασφαλείας και εξορκίζει την ύπαρξη θυλάκων, θεωρώντας την διείσδυση της Χ.Α. σαν μια σειρά μεμονωμένων περιστατικών. Δεν πρέπει να ξεχνάμε και την πολιτική «όσμωση» και το διάλογο μελών του πολιτικού προσωπικού της ΝΔ (πχ Μπαλτάκος) με στελέχη του φασιστικού μορφώματος. Μετά τα γεγονότα του 2013, η κυβέρνηση παρόλη την αμηχανία που της προξενούσε η παραδοχή διασυνδέσεων στα σώματα ασφαλείας και περίεργων συμπεριφορών κάποιων στελεχών, προχώρησε σε στοχευμένες εκκαθαρίσεις στην αστυνομία και έτσι άνοιξε το δρόμο στην δικαστική δίωξη της Χ.Α. σαν εγκληματικής οργάνωσης.
Εμείς δεν πιστεύουμε ότι η αστυνομία έχει διαβρωθεί ολοκληρωτικά από τη Χ.Α., πιστεύουμε ότι η συντριπτική πλειοψηφία των στελεχών της αστυνομίας κινούνται σε δημοκρατική κατεύθυνση. Χωρίς να εξωραΐζουμε την δύσκολη κατάσταση, θα επιχειρήσουμε με επιμονή να διαμορφώσουμε ένα δημοκρατικό πλαίσιο όπου εκεί η αστυνομία θα μπορεί να προσφέρει στους πολίτες το συνταγματικά κατοχυρωμένο δικαίωμα της ασφάλειας.

Ένα μεγάλο πρόβλημα για ολόκληρο τον ευρωπαϊκό νότο είναι τα κύματα μεταναστών από Ασία και Αφρική. Πως πρέπει να αντιμετωπιστεί το θέμα; Θα αλλάξετε την μεταναστευτική πολιτική αν βρεθείτε στην κυβέρνηση;
Ένα σοβαρό ερώτημα που η απάντησή του χρήζει αναφοράς σε ολόκληρο το σχεδιασμό μας, πράγμα αδύνατο σε λίγες γραμμές. Σας λέω μόνο ότι η μεταναστευτική πολιτική της κυβέρνησης δεν λύνει το θέμα. Το κρύβει κάτω από το χαλί ή καλύτερα το κρύβει μέσα στο όνειδος των στρατοπέδων συγκέντρωσης (Αμυγδαλέζα, Κόρινθος κλπ.). Το θέμα είναι ευρωπαϊκό και μόνον έτσι θα εκτονωθεί. Οι υφιστάμενες συνθήκες (Δουβλίνο ΙΙ και ΙΙΙ) έχουν μετατρέψει τη χώρα σε αποθήκη ψυχών κατατρεγμένων ανθρώπων. Η πλειοψηφία όσων έρχονται πλέον εδώ δεν είναι οικονομικοί μετανάστες, είναι Πρόσφυγες όπως ήμασταν κι εμείς το 1922 μετά την Μικρασιατική καταστροφή. Πρόσφυγες από τους πολέμους στη Συρία στο Ιράκ την περιοχή του Κουρδιστάν τη Λιβύη, πολέμους που επέβαλαν και συντηρούν οι σύμμαχοι μας για τον έλεγχο των πετρελαίων (Μοσούλη Κιρκούκ, πετρέλαια Λιβύης) σε συνεργασία με το σκοτεινό ρόλο της Τουρκίας στην περιοχή. Ενάμισι εκατομμύριο πρόσφυγες κινούνται σε γειτονικές χώρες με ενδόμυχο στόχο να φτάσουν στην Ευπρεπή. Αν δεν δούμε το ζήτημα στην πραγματική του διάσταση και απομονωνόμαστε χωρίς εθνική φωνή πίσω από την πολιτική των Αμερικάνων, Βρετανών γερμανών και λοιπών βορειοευρωπαίων και τούρκων από τη στιγμή που δεν τολμάμε να διεθνοποιήσουμε το μεταναστευτικό, η κατάσταση θα μετατραπεί σε μη αναστρέψιμη.